OSDev

для всех
Текущее время: 18 ноя 2017, 18:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 17:42 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Здравствуйте!

На форуме журнала "Наука и жизнь" имеется тема:
Новая российская операционная система. Перспектива или утопия?
Возможно, что кому-то из участников настоящего форума будет
интересно.

http://www.nkj.ru/forum/forum16/topic8568/messages/

Можно даже наладить какое-то перекрестное сотрудничество.

Дополнения:

1. В начале 2014 года у данного начинания появилась страничка в сети

http://analitiya.ru/newos.htm

2. В октябре 2014 года здесь в этой теме форума на странице 35
был сформулирован возможный подход к созданию Новой ОС одновременно
с Новой платформой (смотрите запись НОВАЯ КОМПЬЮТЕРНАЯ АРХИТЕКТУРА
страницы)

viewtopic.php?f=4&t=843&start=340

... Продолжаем движение!


Последний раз редактировалось Юрий Носков 20 окт 2014, 18:49, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1056
Сам бы поискал. Тема старая 2007 года спустя два года выяснилась что это дистрибутив для обучения школьников. Как всегда попилили деньги и выпустили то, что получилось. Большая часть денег насколько знаю ушла на электронные учебники. А выпустили то что не получилось, так как там толи все диски были запороты толи ещё что.
Татарстан насколько помню тогда голосованием выбрал Виндос и от тестирования тем самым ушёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 11:27 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Для pavia

Тема действительно открыта давно, но активизировалась недавно.

По крайней мере предложение по NewOS обьявлено лишь в декабре 2013 года.
Так что читать тему можно как раз начиная с декабря 2013 года.

Там специально разговор не переводится на профессиональный язык.
Возможно, что размещенная там ссылка на данный форум, как раз и
перенаправит тех, кому нужна конкретика сюда.

То есть предложение такое - все специальные вопросы обсуждать здесь,
а общие на форуме "Наука и жизнь", там посетителей гораздо больше.

Что скажете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1056
Много вы на том форуме по написали на всё сразу отвечать не буду. Тем более ответов там достаточно.

Цитата:
А какую бы Вы хотели иметь ОС в идеале:

. Как пользователь?

. Как администратор?

. Как разработчик софта?

[*]Как пользователь. Об ОС я бы знать ни хотел ничего.
Мне главное чтобы моя железка умела всё и сразу.

[*]Как администратор. Много чего. Но системы разные и требования разные. В основном безопасность. И дистанционное управление доменами компьютеров. А и ещё легализация софта.

[*] Как разработчик. Что-бы не переучиваться, т.е использовать существующий API качественно задокументированный: QT, OpenGL ES, Win64API.
Хотя кое какие изменения я бы сделал.

Цитата:
Тут уже выше назывались суммы,
которые требуются на создание полноценной ОС,

Не знаю какие сумы вы видели. Но вот факт то, что над win 95 трудилось несколько десятков компаний. Что-то около 100 штук! Вот и считайте какие это деньги. С учётом что каждые два год MS выпускала новую ОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1056
Цитата:
Если не сильно обременит,то в рамках нашего здесь
Клуба "Новая ОС" как-то окучить тему российских
производителей железа для компьютеров, особенно
производителей материнских плат или хотя бы
потенциально способных ими стать. Нужен перечень
фирм, что производят, какие тенденции и т.д.
Есть ли у них Ассоциация? В случае появления
толковой российской ОС они могут сильно выиграть.

Ждем материалов. Да и другие могут что-то
подбросить.

MS жила за счёт работы с Intel. В России нет производителей железа. Можно выделить только небольшие фирмы.
МЦСТ, большая тройка операторов, Связной+Евросеть, Ёта(не помню кому она сейчас принадлежит), для автоваза тоже электронику кто-то должен делать.

Да и умирающая платформа IBM ПК - сейчас планшеты популярны.
Материнки? Ну их много кто может делать. Правда не все захотят. Вот только заказчиков нет, они сейчас таким не занимаются берут готовое из-за бугра. Причем некоторые умудряются просто приклеить свой шильдик.

А вообще советую обратить внимание на эпел. Единственная форма которая освоила свое производство железа затем перешла на свою ОС. А после и компилятор переписали. При этом качество продукции у них на высоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 15:29 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Для pavia

Ваши суждения бесспорно в целом правильные.

Но делать Российскую ОС нужно. Без нее поднять определенную
очень важную отрасль экономики просто невозможно. Важную
с точки зрения безопасности и всего прочего, эта область,
то есть информационная, поважнее ядерного оружия сейчас
будет.

Но Новую ОС можно сделать исключительно под хорошую
прорыную идею. Кое какие наработки имеются. Талантливые
разработчики и программисты в стране найдутся. Нужна
поддержка проекта на верхнем уровне и не какого-то там
журналиста Рогозина, а людей что-то во всем этом
понимающих. Это сейчас главная проблема. Деньги выбрасываются
на всякие глупости немалые. А тут на начальном этапе много-то
и не нужно. По рынку сбыта... Можно и с индийцами, китайцами
как-то наладить диалог, да мало ли еще всяких хитростей
можно придумать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1056
Цитата:
Из предыдущей беседы видно, что у Вы не равнодушны
к "железу". Было бы интересно как-то собрать и упорядочить
что там имеется, причем не только ПК. Пока вот выяснил,
что почти все материнские платы производятся на Тайване.
На каждой "маме" есть её спецчип, который и определяет
саму "маму". Кто разрабатывает их? Есть ли таковые в России.
Ноутбуки по сути строятся по той же схеме - вроде есть
российские разработчики таковых... список фирм с сайтами
и т.д... Гаджеты там всякие, планшеты, телефоны.
Все это явно пригодится и по жизни, так что затраты времени
в лобом случае будут оправданы.

Вы в железе полный ноль.
Всё просто. Есть такая вещь как чипсет - по русски набор микросхем. Сейчас этот термин немного изменил смысл.
Так вот материнская плата по сути печатная плата с понатасканными микросхемы и конденсаторами для поддержки микросхем. Так вот на ПК чипсет разрабатывает intel,и небольшой процент у VIA. И все схемы приведены на их сайтах.
Есть куча фирм которые выпускают под своим бредом материнские платы. Но суть не меняется. Обычно они берут схемы intel или VIA отличия только в технологиях производства. Ну некоторые занимаются небольшими модификациями. В основном смена типа конденсаторов варирования слотов расширения и памяти.
Редко когда меняют ещё и чипы. чип биоса, чип сети, чип звука, чип Super IO.
Но чипы логически и электрически совместимы поэтому особо это роли не играет.

Это больше технологический вопрос. Какие комплектующие есть, то и ставят. А наличие определяют финансовые договоренности наличие коопераций.
В России разработчиков нет (МЦСТ не в счёт).

Есть заводы которые занимаются сборкой ПК, таких не мало NIX, Аквариус и тп могу с десяток назвать. Но они уже собирают из более крупных блоков.

Т-платформа вроде как разрабатывала материнские платы не уверен. Они могли у HP закупить.

Да и производство ПК в кризисе. Может это прозвучит дико, но ИХМО чтобы поддержать производство ПК правительство Китая и США заказывают супер компьютеры которые в последние годы выросли по число физических процессоров в 10-100 раз.


Цитата:
На каждой "маме" есть её спецчип, который и определяет саму "маму".

Такого нет, есть BIOS который может претендовать на этого кандидата. Но обычно идентификаторы зашиты в ПЗУ каждого чипа, микросхемы.

Цитата:
Есть ли таковые в России.
Ноутбуки по сути строятся по той же схеме
Нету в России производителей ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2007, 23:46
Сообщения: 1056
Цитата:
Мелкософта есть операционка Windows Phone. Недавно Мелкософт
купил Nokia, а значит и Simbian OS. Очень интересно как скажется
слияние двух операционок на ОС для смартфонов от Мелкософта?
Явно, что обьектные наработки Simbian удут задействованы.

Майкрософт фирма большая и они не знают что там делает правая рука и что левая.
Думаю Android был глотком свежего воздуха в мире смартфонов и планшетев.
Майкрософт хитрюги переписывали виндоус под ARM 10 лет. Хотя явно могли это сделать за 1 год. Просто в год импортировали не более 10% функций. А когда они потеряли кормушку им пришлось купить Nokia.
Не думаю что им нужны разработки Simbian тем более когда у них имеется свои наработки. При этом замечу что не одна. А после покупки скайпа, как сказали на другом форуме МС просто тролит андроид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:10
Сообщения: 319
Откуда: Псковская обл.
Что бы написать ОС - нужно её, это, хотя бы начать писать. Какие требования? Какие подробности? Какие сравнения и обсуждения? Напишите десяток строк кода и 99 процентов вопросов сняты. А то название - главное как всегда уже есть. Что хотя бы правильно ставить задачи - нужен практический опыт. Потом само собой получится система с по любому другими характеристиками. Это как лавина и ранее принятые решения будут диктовать и строить систему дальше - перспективы ,к слову, у любой системы с нуля - уже по факту не плохие. Живём в такое время - быстро всё идёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NewOS - Новая российская ОС
СообщениеДобавлено: 21 дек 2013, 17:39 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Для pavia

Как Вы правильно подметили, я весьма слаб в железе, да и вообще
областью программирования 10 лет не занимался по ряду причин.
Сейчас как-то пытаюсь быстренько вьехать в то что здесь и как.

Пару вопросов, если не затруднит.

На "маме" кроме процессора есть еще один или несколько чипов,
например G45. Вот это я и имел ввиду говоря о чипе, организующем
конкретную "маму".

Вопрос - чипы, обеспечивающие связь камня с ОЗУ и шинами,
разрабатывает только Intel или есть еще кто-то?
В планшетах и ноутбуках используются те же чипы или там что-то своё?
Камни х86 разрабатывает сейчас только Intel или еще кто-то?

А ноутбуки в России и разрабатывают и выпускают, но на Эльбрусах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 557 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB