OSDev

для всех
Текущее время: 13 дек 2017, 00:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 11:36 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Тенденции к замене BIOS на UEFI (Unified Extensible Firmware Interface),
а также тенденции стандартизации платформ на основе процессоров
ARM с появлением в них также UEFI заслуживают внимания и обсуждения
здесь.

Официальный сайт разработчиков UEFI здесь

http://uefi.org/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 12:27 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Открыл тему в разделе "Практические вопросы" в том смысле, что
специалисты, собравшиеся здесь в принципе должны быть готовы
сами написать UTFI. По сути это и есть нижний (околожелезный)
уровень ОС.

А так как железа всякого разного много выпускается, то потенциально
под это могут быть и вполне реальные заказчики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 17:27 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Полезная ссылка по UEFI

http://ru.opensuse.org/openSUSE:UEFI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 11:07 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Просьба к Yoda, как наиболее владеющему вопросом,
высказать свое мнение по UEFI.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 12:31
Сообщения: 938
Откуда: Дагоба
Высказываю.
(U)EFI - всего лишь частное решение предназначенное в первую очередь для решения следующих задач, с которым традиционный (legacy) BIOS справляется плохо:
1. Стандартизированная загрузка с разных разделов (требуется разметка дисков GUID). Обычно загрузка нескольких разных ОС решается вторичными загрузчиками и приводит к "войнам" первичных загрузчиков.
2. Предоставление стандартных драйверов устройств, работающих в защищённом режиме.
Как следствие, UEFI грузит ОС сразу в защищённом режиме.
Ничего принципиально важного/необходимого в UEFI я пока не вижу. Перевести процессор в защищённый режим - довольно просто, от написания драйверов UEFI всё равно не спасает (надеюсь, вы не думаете, что супер-пупер видюшка заработает на всю мощь с драйвером UEFI), загрузка с разных разделов вполне возможна и без UEFI. Зато геморрою, ограничений и даже лицензионных казусов хватает. Начать с того, что UEFI грузит модуль ОС из файловой системы. Ничего про файловые системы в спеках UEFI не говорится, по факту поддерживается только FAT32, так что есть все шансы, что какая-нибудь другая (даже популярная) файловая система будет работать на одних версиях БИОС и не будет на других, и 100% гарантия, что ваша собственная файловая система (буде вы разработаете таковую) с UEFI не загрузится вообще. Затем следует знать, что UEFI достаточно (избыточно) сложен и даже для простой задачи, - загрузить ОС, - надо проделать кучу нетривиальных действий. Например, для защищённой загрузки нужно иметь цифровую подпись, коей надлежит подписать модуль (инструменты для подписи, конечно, майкрософтовские и пользоваться ими весьма непросто). Закончим тем, что модули UEFI предписано создавать в формате PE32, в то время, как лицензия майкрософт на этот формат гласит: "вы имеете право использовать PE32 только для приложений, написанных для Виндовс". Я не понимаю, как этот лицензионный казус проскочил мимо глаз консорциума, подозреваю, что Майкрософт приложила к этому определённые усилия и потенциально каждый создатель UEFI-загрузчика работает под дамокловым мечом юридического преследования со стороны МС.
Иными словами, хотели как лучше, а получилось...
Пока что все БИОСы поддерживают традиционную загрузку и я рекомендую снять розовые очки по поводу перспектив использования этой "многообещающей" технологии.
В вашем первом посте, кстати, два нюанса.
1. UEFI BIOS не заменяет Legacy BIOS. Стандартные сервисы БИОС продолжают поддерживаться параллельно с УЕФИ.
2. UEFI - это предоставление сервисов со стороны железа для ОС. Хотя спецификации EFI начиная с версии 2.3 и подразумевают помимо x86 ещё платформы Itanium и ARM, на сегодняшний день я не знаю ни одной (коммерчески важной) железки на ядре ARM, поддерживающей UEFI.

_________________
Yet Other Developer of Architecture.
The mistery of Yoda’s speech uncovered is:
Just an old Forth programmer Yoda was.

<<< OS Boot Tools. >>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:17 

Зарегистрирован: 20 дек 2013, 17:37
Сообщения: 243
Откуда: Россия
Для Yoda

Спасибо за профессиональный ответ.

UEFI на мой взгляд сможет стать чем-то перспективным, если
будет обеспечивать открытую платформу, то есть не зависеть
ни от одного из производителей ОС. Какая-то надежда на это
пока остается, но призрачная. Там есть чему развиваться.

Если же проект UEFI подомнёт под себя Microsoft, то это
может создать не перспективы, а проблемы в будущем.
И этот вариант развития событий к сожалению более вероятный.
Стоит при этом лишь надеяться, что старый добрый BIOS
останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 01:44 

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 21:56
Сообщения: 17
UEFI будет стандартом тогда, когда все производители материнских плат, заявляющие о его поддержке, будут строго ему придерживаться.
По моим наблюдениям (ASUS, Z77): функции, необходимые для загрузки операционной системы работают как надо; функции, необязательные при загрузке реализованы довольно криво; функции, которые у распространённых операционных систем свои, запросто могут вешать машину ибо реализованы никак.

Что до формата загружаемых файлов, то это ещё один миф. Реальный UEFI вопреки стандарту прекрасно поддерживает COFF.

По стандарту и на практике, любое загруженное приложение/драйвер работает в 64-битном Long Mode (x86-64). Это не защищённый режим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: UEFI заслуживает внимания
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014, 09:09 

Зарегистрирован: 13 окт 2008, 17:38
Сообщения: 46
Откуда: Владимир
Yoda писал(а):
на сегодняшний день я не знаю ни одной (коммерчески важной) железки на ядре ARM, поддерживающей UEFI.

А что значит "коммерчески важной"?
На сколько я знаю, все телефоны на Windows Phone 8 и выше с помощью EFI грузятся. Там же ядро NT, соответственно, bootmgr.efi вызывается при загрузке, со всеми вытекающими плюшками в виде SecureBoot и т.д.

А как же Tianocore и Linaro UEFI? Там есть реализация для многих ARM платформ. Хотя тут, конечно, не особо сильно с коммерческой важностью. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB